Может ли работник быть в отпуске по совместительству и одновременно работать на основном месте работы?

Comments

• Здравствуйте!

  Цитата: Совместитель (внешний) не оповестил об отпуске по основному месту работы. Теперь он пойдет в отпуск по совместительству, тогда когда будет следующий отпуск на основном месте работы, это правильно? но что делать с накопившимися днями отпуска по совместительству? когда ему их теперь отгуливать, ведь он только может одновременно с основным местом работы быть в отпуске?

  Совместитель имеет право, но не обязан(!) отгулять отпуск по совместительству в то же время, что и по основному месту работы. Поэтому достаточно заявления совместителя на предоставление очередного отпуска. Требовать справку с основного места работы не только не нужно, но и незаконно.
• Цитата: Совместитель имеет право, но не обязан(!) отгулять отпуск по совместительству в то же время, что и по основному месту работы. Поэтому достаточно заявления совместителя на предоставление очередного отпуска. Требовать справку с основного места работы не только не нужно, но и незаконно.

  Это понятно! Мы не требуем! Но получилась вот такая ситуация, и как быть теперь с неотгуленными днями по совместительству? он их так никогда и не отгуляет, если будет ходить в отпуск одновременно с отпуском по основному месту работы??? Он же не может пойти в отпуск в то время, как будет трудится на основном месте работы?
• Повторюсь:
  

  Цитата: Совместитель имеет право,но не обязан(!)отгулять отпуск по совместительству в то же время, что и по основному месту работы. Поэтому достаточно заявления совместителя на предоставление очередного отпуска.

  Пусть совместитель напишет заявление на предоставление очередного отпуска за прошедший рабочий год и отгуляет этот отпуск, например, в феврале или позднее. Отгуляет в 2016 году два отпуска. В чем проблема?
• Цитата: Пусть совместитель напишет заявление на предоставление очередного отпуска за прошедший рабочий год и отгуляет этот отпуск, например, в феврале или позднее. Отгуляет в 2016 году два отпуска. В чем проблема?

  Да не проблема, просто хотелось уточнить, может ли сотрудник быть в отпуске по совместительству и одновременно работать на основном месте работы. Ведь статья 286 не предоставляет право работнику брать отпуск одновременно с основным местом работы, а обязывает его это делать. Если бы предоставлялось право выбора, то в статье четко бы написали имеет право, а там написано предоставляется. К тому же, даже указано, что отпуск должен быть предоставлен одновременно даже в том случае, если этот отпуск совместителем еще не заработан.
  Отпуск - это время отдыха ( статья 107 ТКРФ), а отдых - это когда работник полностью освобожден от работы. Следовательно, логично, что отпуск предоставляется на всех работах одновременно.
  Совместитель не имеет права не хотеть идти в отпуск одновременно с основным местом работы.
  
  Не запросит ли очередная проверка, кроме заявления и графика, основание на отпуск совместителя, ссылаясь на 286 статью? Я с вами не спорю ни в коем случае, просто пытаюсь разобраться.
• Цитата: Ведь статья 286 не предоставляет право работнику брать отпуск одновременно с основным местом работы, а обязывает его это делать.

  Не так. Статья 286 ТК обязывает работодателя предоставлять работнику-совместителю отпуск одновременно с основным местом работы.
• Выскажу свою точку зрения.
  
  В статье 286 ТКРФ есть обязанность работодателя предоставить отпуск совместителю в одно время с отпуском по основной работе, и нет ни одного слова, что у работника есть какое-либо право выбора - идти в отпуск с основным местом работы, или же не идти.
  
  Статья 286. Отпуск при работе по совместительству[Трудовой кодекс РФ] [Глава 44] [Статья 286]
  Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.
  Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности. 
  
  Если работнику дать право выбора, то потеряется смысл отпуска вообще. Отпуск - это время, когда работник отдыхает, он освобожден от работы. И если работник работает на двух работах, значит, он должен отдыхать какой-то период времени (28 дней отпуска стандартного) в ОДНО время, чтобы работник ОТДОХНУЛ. а если работник на одной работе будет работать, а на другой отдыхать - это НЕ отдых. Именно по этому и предусмотрено для совместителей требование - отдыхать в одно время.
  
  Предоставлять отпуск одновременно с основным отпуском - ВАША прямая обязанность. И ответственность несете ВЫ, а не работник. В чем Вы уже убедились - работник не проинформировал Вас, и Вы "попадаете" на нарушения.  И когда придет проверка, причины нарушения (и в частности Ваш ответ, что это работник не принес, Вы не знали и т.п) проверяющих лиц интересовать НЕ будет. Лично я это прошла в прошлом году - у меня трудовая инспекция требовали справки с основного места работы. Один совместитель подобную справку не принес, но у меня было оправдание - 2 докладных записки на имя директора о том, что работник ХХХХХХ не представил мне справки с основной работы об отпуске. Все - мне это в акте не указали (сказали, что если бы не было докладной, указали бы как нарушение). 
  
  Вот еще журнал "Кадровое дело" - 8 января 2015.
  
  Вопрос
  В компании работает сотрудник - по основной должности как исполнительный директор на 0,5 ставки, и по внутреннему совместительству - за зам.ген.дир. (в обособленном подразделении) также на 0,5 ставки. По основному месту у него накопились неотгулянные дни отпуска, около 30 дней, а по совместительству - все дни отпуска отгуляны. Можно ли отправить сотрудника в отпуск только по основной должности, а по совместительству он продолжит работать согласно табеля по 4 часа в день? 
  
  Ответ
  Порядок действий в подобном случае прямо определён действующим законодательством. Так, в соответствии со статьёй 286 Трудового кодекса РФ, работникам-совместителям, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом. Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности.
  Обратите внимание, что предоставление отпусков по совместительству и по основному месту работы является прямой обязанностью работодателя. Нарушения подобной обязанности может повлечь на работодателя санкции со стороны государства.
  Рекомендуем Вам, учитывая данный факт, при составлении графика отпусков, учитывать, что по совместительству и по основному месту работы отпуска следует предоставлять одновременно. Подобное действие позволит избежать возможных претензий контролирующих органов.
  Что касается сложившейся ситуации, то в соответствии с указанной выше нормой, если работник изъявит желание получить по совместительству отпуск без сохранения заработной платы, то работодатель обязан будет удовлетворить подобную просьбу.
  Однако необходимо отметить, что отпуск без сохранения заработной платы всегда предоставляется работнику только по его письменному заявлению. Если работник не предоставит подобное заявление, работодатель самовольно отправить его в соответствующий отпуск не имеет право. В такой ситуации работник сможет продолжать работать по совместительству в течение срока ежегодного оплачиваемого отпуска по основному месту работы.
  Подробности в материалах Системы:
  Ситуация: Когда нужно предоставить ежегодный отпуск сотруднику-совместителю.
  
  Сотрудникам-совместителям ежегодный отпуск нужно предоставить одновременно с отпуском по основному месту работы. Причем если по совместительству сотрудник работает первый год, то ждать положенных шести месяцев для получения отпуска ему необязательно. Организация обязана предоставить такому сотруднику отпуск авансом.
  От совместителя можно потребовать, чтобы он представил документы, подтверждающие факт отпуска по основной работе. Таким подтверждением может быть, например, копия приказа о предоставлении отпуска.
  Продолжительность ежегодных отпусков по основному месту работы и по совместительству может не совпадать. Если отпуск на работе по совместительству короче, сотрудник может компенсировать недостающую часть дней, взяв на работе по совместительству отпуск за свой счет.
  Такой порядок предоставления отпуска сотрудникам-совместителям предусмотрен в статье 286Трудового кодекса РФ и разъяснен в письме Роструда от 8 мая 2009 г. № 1248-6-1.
  Используется в ответе «Когда сотруднику нужно предоставить ежегодный оплачиваемый отпуск»
  Нина Ковязина, заместитель директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России
  
  Статья 286 ТКРФ ОБЯЗЫВАЕТ работодателя предоставить отпуск одновременно и никакого право выбора (гулять в отпуске или нет) у работника нет.
  Давайте посмотрим:
  Статья 286. Отпуск при работе по совместительству[Трудовой кодекс РФ] [Глава 44] [Статья 286]
  Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. 
  Для примера возьмем еще одну статью ТКРФ об отпуске:
  Статья 114. Ежегодные оплачиваемые отпуска[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 114]
  Работникам предоставляются ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка.
  
  Как видите, написано аналогично - предоставляются отпуска. И, как видите, статья 114 ТКРФ НЕ дает право выбора работнику - гулять в отпуске или не гулять. Эта статья обязывает работодателя предоставить отпуск вне зависимости от желания работника, соответственно, работодатель просто составляет график отпусков, извещает его об этом и все. Отпуск предоставляется и точка. И в данном случае аналогично - отпуск должен быть предоставлен в одно время с основной работой (хочет работник этого или нет).
  
  Это мое мнение.
• Добрый день.
  Я с Вами абсолютно согласна!
  

  Цитата: Продолжительность ежегодных отпусков по основному месту работы и по совместительству может не совпадать. Если отпуск на работе по совместительству короче, сотрудник может компенсировать недостающую часть дней, взяв на работе по совместительству отпуск за свой счет.

  Но что делать, если  отпуск на работе по совместительству теперь длиннее, т.к. вовремя сотрудник его не отгулял? как теперь уравнять отпускные дни с днями по основному месту работы? можно ли его отправить в отпуск в то время, когда он будет трудится на основном месте работы? как я смогу тогда обосновать его отпуск?
• Цитата: Но что делать, если  отпуск на работе по совместительству теперь длиннее. как теперь уравнять отпускные дни с днями по основному месту работы?

  Ничего страшного. Отпуск вообще крайне редко у совместителей совпадает по количеству с основной работой. Разве что когда работник принимается сразу в один день и на основную работу, и на работу по совместительству. Да и это НЕ факт, ведь есть много обстоятельств, которые влияют на отпуск. Например, когда работник берет длительный отпуск без сохранения заработной платы. Например, в одной организации работник взял отпуск, в другой - нет - вот и "разница" в количестве дней. Например, когда на одной работе работник получает "обычный" отпуск, на другой - есть дополнительный. Ну и т.п.
• Спасибо, Анна!
• Цитата: От совместителя можно потребовать, чтобы он представил документы, подтверждающие факт отпуска по основной работе. Таким подтверждением может быть, например, копия приказа о предоставлении отпуска.

  Законодатель не предоставил таких полномочий работодателю, у которого трудится работник-совместитель. Требовать от работодателя-совместителя, чтобы он отслеживал действия другого работодателя, незаконно.
  
  Вопрос, что называется, "на засыпку" 😀 : допустим, что по основному месту работы работника отзывают из отпуска в связи с производственной необходимостью. Что в этом случае происходит с отпуском по совместительству? Работник должен выходить и на работу по совместительству? 🤦‍♀️ И как это будет реализовываться? В Трудовом кодексе об этом ничего не написано.
  Также в ТК РФ не написано, что запрещается отзывать из отпуска работника, который трудится по совместительству. Ведь в  этом случае точно не совпадут отпуска на разных местах работы, а требовать прерывания очередного отпуска по основному месту работы в связи с тем, что работника-совместителя отозвали из отпуска, по меньшей мере не серьезно. 🤯
  Можно привести и другие случаи, при которых отпуск может переноситься или продлеваться, причем на разное количество дней на разных местах работы.
  
  И еще один момент. Допустим, что на работе по совместительству отпуск короче, чем по основному месту работы. Получается, что работник обязан оформить отпуск без содержания по совместительству? В статье 128 ТК подобные обязанности на работника не возлагаются. Полагаю, что все-таки имеет право, но не обязан.
• Цитата: Законодатель не предоставил таких полномочий работодателю, у которого трудится работник-совместитель. Требовать от работодателя-совместителя, чтобы он отслеживал действия другого работодателя, незаконно.

  Да, но законодатель обязал работодателя реализовать каким-то любым волшебным способом - предоставить отпуск в одно время с основной работой. Прямого требования  на это нет. Но... это предполагается
  Давайте посмотрим что сказано про рабочее время совместителей в ТКРФ. Совместительство - это работа в свободное от основной работы время. И в статье ТКРФ НЕ написано, что работодатель имеет право требовать справку с рабочим временем работника. Но возникает вопрос - а как по-другому узнать  "а когда же работник свободен от основной работы"? (чтобы соблюсти статью 282 ТКРФ и установить рабочее время совместителю в СВОБОДНОЕ от основной работы время.
  
  Статья 282. Общие положения о работе по совместительству [Трудовой кодекс РФ] [Глава 44] [Статья 282]
  Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.
  
  Как это реализовать, если не запросить справку?
  
  Статья 286. Отпуск при работе по совместительству[Трудовой кодекс РФ] [Глава 44] [Статья 286]
  Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.
  
  точно так же лично у меня возникает вопрос - а как это реализовать, если не запросить документ, подтверждающий, что работник идет в отпуск?
  
  

  Цитата: И еще один момент. Допустим, что на работе по совместительству отпуск короче, чем по основному месту работы.Получается, что работник обязан оформить отпуск без содержания по совместительству? В статье 128 ТК подобные обязанности на работника не возлагаются.Полагаю, что все-таки имеет право, но не обязан.

  Этот момент в статье 286 оговорен четко и ясно.  и там как раз написано, что отпуск без сохранения заработной платы как раз предоставляется по желанию работника, но не обязателен. Все дело в том, что отпуск в размере 28 дней положен ЛЮБОМУ работнику - и совместителю, и основному. Вот законодательство это и учло - положенные 28 дней работник должен отдохнуть как полагается. Если же на основном месте отпуск больше, работник имеет право продолжить отдыхать по совместительству, но без сохранения заработной платы. И работодатель не имеет права ему отказать в этом.
  
  Статья 286. Отпуск при работе по совместительству [Трудовой кодекс РФ] [Глава 44] [Статья 286]
  Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.
  Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности.
  
  Я не буду спорить, просто я высказала свою точку зрения.
• Предположение, что работник обязан брать отпуска одновременно по всем местам работы, вступает в противоречие со слишком большим количеством норм ТК РФ, чтобы быть верным. Работодатель обязан предоставить отпуск совместителю одновременно с основным местом работы, но только в случае, если этого хочет работник.
• Цитата: Работодатель обязан предоставить отпуск совместителю одновременно с основным местом работы, но тольков случае, если этого хочет работник.

  Наталья, а можете процитировать где конкретно написано, что у работника есть выбор? Лично я НЕ вижу ничего подобного в ТКРФ. 
  Работник обязан идти в отпуск одновременно, причем даже если работник НЕ "наработал" стаж, дающий право на отпуск. 
  
  Статья 286. Отпуск при работе по совместительству[Трудовой кодекс РФ] [Глава 44] [Статья 286]
  Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.
  
  Давайте просто посмотрим КАК написано про отпуск в ТКРФ.
  
  Работодатель обязан предоставлять отпуск работнику в размере 28 дней "стандартных"?  Обязан.  Где это написано? Здесь.
  
  Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 115]
  Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.
  Ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью более 28 календарных дней (удлиненный основной отпуск) предоставляется работникам в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
  
  Скажите, работодатель может НЕ предоставить отпуск, если работодатель решит, что он не хочет отпускать работника? Нет. Предоставить отпуск - это обязанность работодателя. Где это написано? Здесь.  Отпуск положен работнику и точка!!! 
  Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 115]
  Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.
  
  Скажите, работник может отказаться от отпуска, если он НЕ хочет идти в отпуск? НЕТ, он обязан идти в отпуск. Где это написано?  Здесь.
  Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 115]
  Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.
  
  Как видите, здесь НЕ указано прямо, что работодатель обязан предоставить отпуск, а работник обязан идти в отпуск. Но в этой статье это подразумевается. Просто написано - отпуск предоставляется, из чего вытекает, что работодатель обязан отпуск предоставить, работник обязан в отпуск пойти. Вы с этим согласны? 
  
  Давайте теперь посмотрим что написано  об отпуске совместителя.
  
  Статья 286. Отпуск при работе по совместительству[Трудовой кодекс РФ] [Глава 44] [Статья 286]
  Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.
  
  Как видите, здесь тоже НЕ указано прямо, что работодатель обязан предоставить отпуск, а работник обязан пойти одновременно, но это подразумевается (точно так же как и в статье 115). Предложения в этих статьях (115 и 286) аналогичны - отпуск предоставляется ....   Соответственно, НЕТ права выбора у работника - идти в отпуск или нет, НЕТ!  
  Работник обязан пойти в отпуск одновременно с отпуском по основной работе, а работодатель обязан предоставить отпуск одновременно с основной работой. И я не вижу никаких если. 
  
  Вот для примера еще одна статья про отпуск. 
  Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 127]
  При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
  
  То же самое - написано так же - выплачивается компенсация. Опять же из этого предложения следует, что работодатель обязан компенсацию выплатить, а работник обязан эту компенсацию получить. Т.е. работодатель не имеет права ее не выплатить, а работник не имеет права отказаться от нее и не получить ее. Но этим предложением все сказано - у кого какие обязанности возникают.
  
  Когда есть какие-либо ограничения (ну или право выбора), то на это есть четкие ссылки. Например,
  
  Статья 126. Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 126]
  Часть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией. 
  
  Из этой статьи видно, что может быть заменена, а может быть и НЕ заменена. Т.е. опять же из этого вытекает, что работник может написать заявление, но как на это посмотрит работодатель - вопрос. Он может решить этот вопрос положительно, а может - наоборот. Здесь тоже четко и ясно выражено кто на что имеет право. 
  Но все же, возвращаясь к нашему вопросу,  делаю вывод: в статье 286 ТКРФ НЕТ никаких если, а строго написано - одновременно (вне зависимости от желания обеих сторон). Работодатель обязан предоставить отпуск одновременно (даже если у работодателя в это время полный "аврал"), а работник обязан пойти в отпуск, даже если он этого и НЕ хочет. 
  
  ПИСЬМО РОСТРУДА от 08.05.2009 № 1248-6-1
  
  ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
  ПИСЬМО
  от 8 мая 2009 года № 1248-6-1
  [О предоставлении отпуска работнику - совместителю]
  В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено письмо от 09.04.2009.
  Сообщаем следующее.
  Труд лиц, работающих по совместительству, имеет свои особенности, регулирование которых предусмотрено главой 44 Трудового кодекса Российской Федерации.Особенности регулирования труда - это нормы, частично ограничивающие применение общих правил по тем же вопросам либо предусматривающие для отдельных категорий работников дополнительные правила.Так, особенностью регулирования труда лиц, работающих по совместительству, является норма статьи 286 Кодекса, согласно которой совместителям ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе.В целом же специфика работы по совместительству состоит в том, что условия такой работы изначально поставлены в зависимость от наличия у работника основной работы.Отсюда и общий подход к решению проблемы: работодатель по работе по совместительству обязан учитывать наличие у работника основной работы - применяя особый режим труда и отдыха работника, в частности разрешить увеличить продолжительность отпуска (пусть и путем предоставления отпуска без сохранения заработной платы); работодатель по основному месту работы ограничен лишь обязанностью предоставить работнику ежегодный оплачиваемый отпуск установленной продолжительности.Предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска совместителю в иной период (не одновременно с отпуском по основной работе), в том числе и по просьбе работника, не гарантирует последнему (работнику), что он сможет полноценно использовать ежегодный оплачиваемый отпуск в натуре. Другими словами, находясь в отпуске по основному месту работы, работник будет продолжать работать по совместительству и наоборот.Обращаем внимание, что статьей 286 Кодекса предусмотрено предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска совместителю одновременно с ежегодным оплачиваемым отпуском, а не учебным.Учитывая изложенное, полагаем, что у работодателя нет достаточных оснований для предоставления ежегодного оплачиваемого отпуска работнику-совместителю не одновременно с ежегодным отпуском по основной работе.
  Начальник Правового управления
  А.В.Анохин
  
  Ну, я не знаю что еще сказать. 🤦‍♀️